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标题: 学习真的需要减负吗？ [打印本页]

作者: 1767380 时间: 2023-11-30 18:39
标题: 学习真的需要减负吗？
本帖最后由 navebayes 于 2023-11-30 20:23 编辑

学习真的需要减负吗？为什么最近很多人说学习要减负。
我认为，学习是平常人最容易跨越阶级的梯子，有一个好的毕业证就是一块敲门砖，能让你有更多选择，没有这块砖就基本只能在服务员，流水线和销售这三大垃圾职业里面，服务员活累钱少，流水线就是追魂夺命流水线，暗无天日鬼车间，生死轮回两班倒，销售就是要黑心赚钱，搞不懂为什么要减负，为什么那么多人认为减负是好事，就算是码农996的工作都比流水线好很多。

作者: 白驫 时间: 2023-11-30 18:56
因为需要农户不会算账，《血碑》中但凡有一点算数就能看出租地細户的坑稳稳贴钱种地，租地的目的就是剥削统治，让农户欠高利贷，卖妻女抵债，自卖猪仔抵债。欺负自耕农只是开始。签下这个贷，就带上了被人支配的枷锁。

作者: ZZZ661 时间: 2023-11-30 19:08
那些劝你躺平的人看看他们都是什么身份？比如那个脱口秀的李诞喊得是人间不值得但是呢直播、带货、开网店、上节目哪一个他落下了？看看行了，该学习的时候就去学习。

作者: ZZZ661 时间: 2023-11-30 19:10
中学现在都不允许在第二次中考了，直接分流你说呢？别跟我说什么政策可以都不是小孩了执行是什么样的大家心里都有数

作者: lix12 时间: 2023-11-30 19:15
减负不代表不让你好好学习，而是能让你们能和那些天天培训班补习班的人能拉回同一个起跑线，你的孩子还没读三年级，别人的孩子已经吧三年级的课程全部都学完了，等到老师再来讲就是巩固。减负不是让你的孩子不好好学习，恰恰相反

作者: 盘老色 时间: 2023-11-30 19:22
你小孩减负的时间他们的小孩在课外练的外语体育项目乐器预学课程而你的小孩在打游戏看电视

作者: 19885967025 时间: 2023-11-30 19:45
确实累，底层很多都是体力活，表面上说减，其实一点没减

作者: 天晴o 时间: 2023-11-30 19:47
平衡好劳逸结合就行死学不行不学更不行

作者: fzx12345 时间: 2023-11-30 19:59
该怎么说呢，从小学到高中，学习的都是与生活息息相关，与自己未来密不可分的东西，学会了就能少上点当，就好比次氯酸和84事件一样，到了大学，学的都是如何工作的一套，至少在这内卷的时代，还能有个吃饭的活干，但真正能挣大钱的手艺，没有人会教给你，因为大家都会了，就没有人会去打工了，现在我也是在一家铝合金厂学他们整体工艺，现在也只能说学了个十之五六了，发现这些东西不是平常人干不了，大部分像化验，配料啥的都是些初中高中基本数学化学的一些知识，加上一点人际交往进出口货物罢了，基本学会这些，大概了解下工艺内部所需容器，基本都能干，只不过成本也不是一般百姓能搞得了的，起步都得要一千多万，看个人吧，选了个中立

作者: 白驫 时间: 2023-11-30 19:59

盘老色发表于 2023-11-30 19:22
+ x" W" r$ U: ]3 L- B你小孩减负的时间他们的小孩在课外练的外语体育项目乐器预学课程而你的小孩在打游戏看电视 ...

瞎说什么大实话，就说了，有钱交吗？

反正到时候，一堆讲音乐艺术走一起。一堆讲霸道总裁爱死我的脑残走一起。

看，差异出现了，怪谁怪父母没有培养艺术鉴赏力，怪自己没有融入能力。怪没有高雅的谈吐?

作者: navebayes 时间: 2023-11-30 20:17
这是一个需要从两个视角考虑的问题，一个是宏观视角，另一个是个人视角；这里先提个人视角。
在个人视角里，减负就意味着不再‘强制学习’死记硬背的东西，这样就能有更灵活的时间分配。这句话看似很理想，但对于普通家长来说算是‘灾难’。因为他们没有额外的钱去给孩子提供更好的，也更贵的教育，所以更希望孩子能死记硬背。
但也不用太担心，因为上层一般有自己的学校和自己的教育理论，不会跟普通人卷，而且他们也不大需要传统教育去固定社会阶级。
所以，战场变成了人才与人才的区分。有余力的或者有其他喜好的家庭会选择自己的教育方式，而普通的家庭中真正聪明能学想学的也能逐渐冒头；这是最理想的人才。减负可不是不学，家里如果还有初中高中的孩子如果你们真看过你们应该也能知道现在的任务量。也不知道是谁带的节奏

说实话哦，我个人是认为学习靠死记硬背题海那种纯属折磨人，且效果不佳（至少我不是靠题海的，我当时一大本练习册基本就每一段挑几题不会的理解他们逻辑）。新高考就是有这一思想的影子——比起可以靠刷题得来的分数，更多的是跳脱的，创新的题目。

而在宏观视角中，目前一个比较严重的问题就是受教过剩与阶级算法冲突。
在现代生产体系中，最最最顶尖的技术教给真正的人才，研究后将成果打包然后下抛研究，再研究。研究应用，研究性能，研究扩展。（论文）然后才是教给企业。到这一步，是真正需要学历的。再下面些的...讲真抛给专科就够了。注意，我这里说的苏联专科。
但在传统商业认知中，高学历才是常规；这就出现一个落差了。本科生瞄着真正的‘本科工作’，而本科就能完全胜任的工作看着研究生。学历好像有用，但又好像没用。扩招过度的果实现在已经来了，就是这批难以安置的人才们
这里小小预言一下，在10年内学历会越来越卷越来越卷；但很快就会出现“大裁边时代”

调整学历与阶级的对应关系，首先需要从高等教育的学历攀升难度与平均化工资做起。这相当于改变现在的社会部分结构，但还能怎么样？看未来吧

关于平均化的职业分布，大致可以看我的这个帖子【奇怪的讨论】在ai环境下,高等教育可能的新形状
http://nvur273g3g3f.xyz:4773/thread-1147752-1-1.html?x=2220329

作者: navebayes 时间: 2023-11-30 20:21

盘老色发表于 2023-11-30 19:22
n* X8 \* n) G2 k7 G你小孩减负的时间他们的小孩在课外练的外语体育项目乐器预学课程而你的小孩在打游戏看电视 ...

学那些不加分，加分的学校会有的

作者: fzx12345 时间: 2023-11-30 20:24

navebayes 发表于 2023-11-30 20:173 T5 C# g, E+ Z# B$ F9 Y& m（欢迎访问老王论坛：laowang.vip）
这是一个需要从两个视角考虑的问题，一个是宏观视角，另一个是个人视角；这里先提个人视角。
. R: h3 `8 C1 r% q$ M8 d1 m在个人视角里 ...

分析的很有道理的还是，毕竟很多厂现在更多被迫追求机械化自动化工艺，岗位只会越来越少，情况只会更加内卷

作者: navebayes 时间: 2023-11-30 20:31

fzx12345 发表于 2023-11-30 20:24
- f% n! V+ G# F$ i分析的很有道理的还是，毕竟很多厂现在更多被迫追求机械化自动化工艺，岗位只会越来越少，情况只会更加内 ...

自动化目前已经成熟到你很难想象了。稍微嚣张点说，我国就是自动化前列的国家之一。如果你真的想从事这行的话确实得学历高点，毕竟学历不高不好看。未来的话会多更多有的没的的职业的，放轻松你得知道一件事，当失业人口过多时，害怕的不是失业人口，而是国家

作者: fzx12345 时间: 2023-11-30 20:35

navebayes 发表于 2023-11-30 20:31# k% K3 @" N2 ?4 j8 h3 V（欢迎访问老王论坛：laowang.vip）
自动化目前已经成熟到你很难想象了。稍微嚣张点说，我国就是自动化前列的国家之一。如果你真的想从事这行 ...

学历也就这样了，顶多后期得补，现在是刚退伍大专保留学籍，被家里丢到他们朋友那边学点技术和管理，确实学到了不少，但学的时间越长越有点感觉背离自己人生的价值观，可能就真的是应了呢句话，资本家都是冷血的，没有利益就没有价值

作者: navebayes 时间: 2023-11-30 20:40

fzx12345 发表于 2023-11-30 20:35
0 L/ F# |5 W# T8 f7 C4 z, b3 h学历也就这样了，顶多后期得补，现在是刚退伍大专保留学籍，被家里丢到他们朋友那边学点技术和管理，确实 ...

哈哈哈是这样的，真的满脑子就是绩效，套路管理方式什么的。那现在工资怎么样可以透露嘛

作者: fzx12345 时间: 2023-11-30 20:41

navebayes 发表于 2023-11-30 20:40
: `9 N- L& X' g/ T4 B, O1 W哈哈哈是这样的，真的满脑子就是绩效，套路管理方式什么的。那现在工资怎么样可以透露嘛 ...

毕竟是安插学习，工资就五千，但管吃管住，水电费全包，一天也没多少工作，就是帮忙打打资料，想帮就帮，不帮也没啥事

作者: navebayes 时间: 2023-11-30 20:46

fzx12345 发表于 2023-11-30 20:41: b1 d( `* G6 l! U% r（欢迎访问老王论坛：laowang.vip）
毕竟是安插学习，工资就五千，但管吃管住，水电费全包，一天也没多少工作，就是帮忙打打资料，想帮就帮， ...

草，我也想要这种吃大米的工作

作者: fzx12345 时间: 2023-11-30 20:48

navebayes 发表于 2023-11-30 20:46
4 i( B& `/ c- n/ _草，我也想要这种吃大米的工作

只能说沾了点父辈光，父母比较老实实在，当年帮他们一个朋友吃住，还帮忙看孩子，现在他和他对象干起来好几家公司，我一退伍没多久就给我安排过去了

作者: rpousty 时间: 2023-11-30 20:52
减负和躺平一样，只要有人信，就有人赚麻了。
不过从另一个角度来说，对真正适合的人来说，倒也算是福利。
总之就是，最上和最下，啥都没影响，坑的都是中间可上可下的。

作者: 黑仪zz 时间: 2023-11-30 21:42
我反正是小县城卷出来的，河南省80多万考生我考前2万，学习也是吃了苦的，我就觉得我吃的苦别人也要吃。减负可以，别嚷嚷阶级固化和分配不均就行，学习这点苦都吃不了还想成人上人。

作者: 白驫 时间: 2023-11-30 21:44

rpousty 发表于 2023-11-30 20:52
: y$ d& N* e, ]: T+ X减负和躺平一样，只要有人信，就有人赚麻了。+ A( s7 Q. |6 @3 i. M: c（欢迎访问老王论坛：laowang.vip）
不过从另一个角度来说，对真正适合的人来说，倒也算是福利。
$ i4 t0 @% S4 x# E& E# a ...

但是你也要知道，今天他们脑子灌进的水，以后会变成眼睛流出的泪。错误认知必然在未来要付出相应的代价。

作者: navebayes 时间: 2023-11-30 21:56

黑仪zz 发表于 2023-11-30 21:423 B6 x8 J/ Y8 i（欢迎访问老王论坛：laowang.vip）
我反正是小县城卷出来的，河南省80多万考生我考前2万，学习也是吃了苦的，我就觉得我吃的苦别人也要吃。减 ...

确实。我最恶心那种自己不学然后回头嚷嚷着要分要好学校装逼的。其实更多的学生是那种没找到适合自己学习逻辑只想着勤学苦练但还是很难理解归纳所学的人，真的..很替他们绝望。

作者: 白驫 时间: 2023-11-30 22:19

navebayes 发表于 2023-11-30 21:567 R4 Y r+ N( P# h3 A' F$ m（欢迎访问老王论坛：laowang.vip）
确实。我最恶心那种自己不学然后回头嚷嚷着要分要好学校装逼的。其实更多的学生是那种没找到适合自己学 ...

没办法，师范撒出去，永远是抽调优秀上大城市，也许你在乡镇子弟练手，等炼好了，你还会砸在乡镇吗？一张宣纸，决定最终结果不是白纸而是书写者。花圃的景色同样是园丁决定的。

除非这孩子自带干粮天慧有识，那么还是白纸吗？

作者: navebayes 时间: 2023-11-30 22:27

白驫发表于 2023-11-30 22:19
- K5 f/ Q2 p) Z6 ], A+ A没办法，师范撒出去，永远是抽调优秀上大城市，也许你在乡镇子弟练手，等炼好了，你还会砸在乡镇吗？一张 ...

高等教育需要的是有脑子的人，但聪明人就是多啊。没办法的人太多了

作者: 白驫 时间: 2023-11-30 22:35

navebayes 发表于 2023-11-30 22:276 T) z# Q/ n* A/ ^: @5 P（欢迎访问老王论坛：laowang.vip）
高等教育需要的是有脑子的人，但聪明人就是多啊。没办法的人太多了

你的意思聪明人太多了?弄死他?不管他?还是送走他?

我不理解民智开也嫌弃

作者: navebayes 时间: 2023-11-30 22:57

白驫发表于 2023-11-30 22:35/ c0 T% g4 Z; }（欢迎访问老王论坛：laowang.vip）
你的意思聪明人太多了?弄死他?不管他?还是送走他?
1 H: q. S# J5 p+ e6 y, m9 o: A u! P7 _5 p% ]5 x5 z; m8 o; n（欢迎访问老王论坛：laowang.vip）
我不理解民智开也嫌弃 ...

我的意思是，聪明人就那么多，所以对于学历比起教育不发达时的难度和呆板已经不适用与挑出人才了。。你真的是，干嘛每句都要绕道政治上，有够恶心的

作者: 白驫 时间: 2023-11-30 23:59
标题: 我这其实就是各自的"偏见"吧。
本帖最后由白驫于 2023-12-4 08:47 编辑

navebayes 发表于 2023-11-30 22:57
: s8 ^" |+ E9 r我的意思是，聪明人就那么多，所以对于学历比起教育不发达时的难度和呆板已经不适用与挑出人才了。。你真 ...

等等，聪明人就是多啊，聪明人就那么多。都是你说的，那么到底是多还是少呢，这个表达很模糊。不过，从你表示需要新方法来衡量人才，我看出来，大多数人聪明，没有挑选人才权重要。谁是人才这个挑选权，远大于普及教育吧。我只说是普及教育让民智提升，你就恶心，有什么需要嫌弃恶心的，教育不考虑扩大，反而划出横线考虑挑选精英人才（美国精英教育）。这个封建社会才会限制工业技术知识的推广门槛，因为需要大师傅的行会制度。恰巧工业化需要大量初等教育的人才。而越是进步社会越是在乎教育普及。而越是在乎门槛的越是反进步的。
加上你以前表示认为知识垄断是始终存在的，以及教育应该分阶段性传播知识

我这其实就是各自的"偏见"吧。

作者: navebayes 时间: 2023-12-1 00:22

白驫发表于 2023-11-30 22:35. _+ R5 {* c" S h6 Y- Q（欢迎访问老王论坛：laowang.vip）
你的意思聪明人太多了?弄死他?不管他?还是送走他?
; ~' w& j8 X) S- c: v4 x/ e: E
& T4 r5 |9 q; G0 v0 N我不理解民智开也嫌弃 ...

语气问题，我的提示就是很明确，聪明人很多，人才也很多。但要更进一步再用有限的资源投到人才上就只能拉高标准，相应地增加低中学历工作待遇。我不信这些你看不懂，装什么傻？非要给我扣帽子？？别玩你们键政圈那一套。扩大教育你以为容易你以为轻松？教育的目的就是培养人才，而现代教育真正的目的就是培养专业人才（在这点你可以参考苏联教育分法）。岗位有多少？真正需要高学历的岗位能有多少？？都已经做好技术黑箱不需要什么技术的东西能要多高学历？？？扩招只会导致教育的无向越来越严重。如何提高专科类教育的素质和岗位的待遇，受尊重才是关键。这些你看不出来？还是在装傻？？现在一本都能被说水了，你看不出来为什么？？？
让高等教育和过高的学历成为非必要，才是重要的。真正有才能的人能更好的学习然后产出，而普通人也能过得更舒服。而不是现在这样往死了卷；大家能有更多精力放在爱好上学习上提升素养上；不是读书无用论，而是教育相适伦
我不信你真的看不出我想表达什么，就硬搁哪顾左右而言他。

作者: 白驫 时间: 2023-12-1 08:53

navebayes 发表于 2023-12-1 00:220 Z( d2 |$ g' G" ^（欢迎访问老王论坛：laowang.vip）
语气问题，我的提示就是很明确，聪明人很多，人才也很多。但要更进一步再用有限的资源投到人才上就只能拉 ...

那暂且放下我扣不扣问题，等等在看。那你说下去看看。

如何提高专科类教育的素质和岗位的待遇，受尊重，这个关键。你有什么看法，是可以还是不可能，是可以要如何做?
不可能又是什么因果导致，需要叫高学历消减成为重要的?

作者: pgl2780 时间: 2023-12-1 10:15
减负减的是学校收入。都上过学的都知道，学校课本才几本，认真讲一个半月讲完了。学生书包重，里面全是买的各种校外资料，这些资料，基本上都是正版，一本七八十，一百块，有的还只能在学校订，或者去指定书店买，所以喊了二十年减负，根本没减下来，反而更累了。

作者: x114 时间: 2023-12-1 10:43
标题: 1111111111111
本帖最后由 x114 于 2023-12-1 10:59 编辑

学习减负不过是表面功夫给现任官员刷政绩找存在感的，我这从我小学的时候就天天喊减负了。我小学时上少部分尖子补课，现在的学生是大部分补课不补就落后，这是大家都补等于都没补只是拿回了本该有的排名。个人认为根本问题是资源分配问题，有资源的根本不和普通人一条赛道，小学同学和我差不多排名上北大，本来我也能混个上海户口体验上海高考可惜父辈不懂错过了。大部分家长总是有所谓的起跑线焦虑，但是从来没认识到孩子起跑线就是自己不是补课。

作者: xw16j1 时间: 2023-12-1 10:51

知识越多越反动

在座各位哪个不是会点擦边小技术的

作者: navebayes 时间: 2023-12-1 14:16

白驫发表于 2023-12-1 08:53
: {' f8 L* p# ? q/ H4 o' g那暂且放下我扣不扣问题，等等在看。那你说下去看看。
+ Q0 b- E; ]7 g
/ o, [9 q3 W- b5 {2 u9 E如何提高专科类教育的素质和岗位的待遇，受尊重， ...

学历和教育对应的是工作和社会地位，你谈论教育就必须谈论教育的目的。
我已经提到过怎么做了，拉高高等教育攀升门槛，平均化不同学历工资与地位。增加新职位。

这是一个大改革，如果按照现在的情况的话可以分成3个阶段
第一阶段，筑基。教育新改，增加分流比例；加强教育素质，先一步平均化低中高职业待遇；

第二阶段，引调。增加抽象职业（无实际产出的，提升舒适度的），转移生产中心至发展中城市；
第三阶段，收成。在这一阶段时，学历比例整合约为专60%本30%其他高等教育10% ，大部分城市都有大量工作机会和岗位，且有相近的生活舒适度

如果不减负的话，也只是把所有人丢入绞肉机而已，永远不会自己去看，别人说什么就信什么最后变成小团体的传声筒

作者: 白驫 时间: 2023-12-1 14:42

navebayes 发表于 2023-12-1 14:16
* ?6 s( ]2 I1 l9 B) l8 K8 t; G" ^学历和教育对应的是工作和社会地位，你谈论教育就必须谈论教育的目的。" c5 K+ ^* v+ h: b- E（欢迎访问老王论坛：laowang.vip）
我已经提到过怎么做了，拉高高等 ...

你这个不涉政吗？还是这贴可以放开说?

作者: navebayes 时间: 2023-12-1 15:01

白驫发表于 2023-12-1 14:42! ~' C1 b, P y# K8 f（欢迎访问老王论坛：laowang.vip）
你这个不涉政吗？还是这贴可以放开说?

我说的哪一条涉政了？要说就直接说别带上外边的破毛病天天阴阳怪气。你也知道不能涉政啊，那还天天开擦边枪影射这影射那？都已经是黄色论坛了拜托要说话直接点。你看那个胖虎头像的，如果能说出说所以然我管他干嘛？能基于现实提出合理方案的我为什么要管

作者: xxxsnack 时间: 2023-12-1 15:34
在意识到选择的后果之前，人没有做选择的权利。除非是极端情况，否则意识不到自己所作所为后果的初高中生，没有立场去要求教育减负。

作者: 白驫 时间: 2023-12-1 16:57

navebayes 发表于 2023-12-1 15:01! B) |( T- f6 ?: O" M（欢迎访问老王论坛：laowang.vip）
我说的哪一条涉政了？要说就直接说别带上外边的破毛病天天阴阳怪气。你也知道不能涉政啊，那还天天开擦边 ...

不不不，我怕你说不过就删帖处理。毕竟认输对个人主义伤害高了，批判的武器不如武器的批判。事实上你做过。

作者: navebayes 时间: 2023-12-1 17:06

白驫发表于 2023-12-1 16:57! y T; x2 u& {) {: f4 e（欢迎访问老王论坛：laowang.vip）
不不不，我怕你说不过就删帖处理。毕竟认输对个人主义伤害高了，批判的武器不如武器的批判。事实上你做过 ...

做过什么，我删了你哪句？我也没那么多时间跟你慢慢吵，很无聊

作者: 奇葩猫 时间: 2023-12-1 18:59
我的观点是学习不能减负，无论是干什么都需要知识，学习是为了获取知识，知识能让我们无论干什么都更进一步，但是，现在学生阶段的前大半阶段的知识已经越来越脱离。。实际？（我不知道这个词是否准确，但我想大家都知道什么意思）与所需要的，更像是为了考试服务。我希望国家要努力打破知识垄断，建立自己的教学网站、电子图书馆、知识库，并且入门门槛不能那么高。其实还有很多想说的，但总而言之，学习绝不能减负，但学习是要学习有用的、高效的、先进的知识。

作者: 白驫 时间: 2023-12-1 20:18
标题: 谁的利益得到保护，又是谁才是小团体传声筒?
本帖最后由白驫于 2023-12-4 09:07 编辑

navebayes 发表于 2023-12-1 17:06
) ^+ Y5 i% A6 q6 \做过什么，我删了你哪句？我也没那么多时间跟你慢慢吵，很无聊

学历和教育对应的是工作和社会地位，这句是错的，或者说片面的。溥仪的社会地位跟教育可没什么关系。这可不是个例，爱新觉罗氏，叶赫那拉氏等等的满清大人们社会地位可跟教育没什么关系。也跟德品没关系，大人们不乏吃烟叶子的德品。社会地位只跟权力有关，比如社会财富分配权（钱只是一种分配方式）也就是跟待遇（社会财富分配）有关。

你作为乱伦风云玩家应该知道当时外国对中国的向往，一个不看血统就靠全国海选可以成为国家实际摄政者的制度（科举），当然实际上内阁十个里九个满人。然后上海，青岛，香港。九九年租赁合同。无一不是现实教育我们这个是国弱民疲的国家。对于现实教育，中国人总结出来各种应对措施，只有三民主义拿出方案：拿回国权，终结专制，平均地权。当然不能说没有其他的方案，为什么没听过?因为都是削足适靴，因噎废食，在不管发展的情况下加强管制和封内。首先就是扼制教育的无序。教育的无序是统治阶级组织力减弱的表现，靠近列强租赁地越严重。尤其是广东地既远离统治阶级又靠近列强殖民地。

知识越多越反动，这句前面没说完整，
路线不同，知识越多越反动。所以科举非但没有激励社会教育事业发展，反而害死无数相信鬼话的人导致社会大多数家庭不在投资教育（学习知识），大清朝识字率因为上升空间被封成为负投入行业，读书无用论一度成为共识。反而在靠近列强的地方读书成为一种晋升通道。所以越是南方越是教育程度越高，其民与国路线越发不同，越发反的厉害。长期在德赛先生的教育下，终而成为革命发育地。

教育无序发展，一方面需要官员去对接洋务，一方面又极力不让普及洋学。工作还是要人去做，这也是科举之外一种接触权利的方法。有权利就有相应的社会财富分配。再加上闽粤天然的政治边缘化，那家不想做《黄粱梦》。然后嘛，嘿嘿嘿。

谁的错，教育的错，下等人民智开了，大清朝药丸。

干掉满族统治还我大汉民国（民族主义万能粘合剂）
实现共和制度取缔皇帝老爷（消灭专制）

平均地权（人人平等人人得田以活）

简单明了三民主义，就由革命党开启新的历史篇章。当然因为万能粘合剂粘一起所以后来虽然成功推翻满清帝制，但是袁又想复活帝制（复辟专制），然后军阀混战。直到国民政府消灭北洋派结束二十几年，依然没有继续革命完成平均地权。这是虽然反了皇帝派，却留下了地主们，大部分人不愿意继续彻底的革命，带来的是信誉破产，直接狗带，被人革命。共产党结束国民政府。

作为一个科学社会主义天然希望人人教育人人成为信科学的。回归看，北大学生十个里九个是大城市的。剩下那一个，半个因为强基计划进来的，强化基础科学。恩，就是学医学别人学临床，预防，你学基础。别人进医院内外坐诊，传染科当值，你和病人进放射科阳光明媚。所以真正0.5个名额靠四杀，五杀，十杀。从扣除全国三百多个城市人口后剩余人口中厮杀出来。哦，公平合理。真牛逼人才。你又怎么样了，叶赫那拉氏说封杀就封杀你罗林。

所以失业不是革命的问题，教育才是。人由教育程度，思想宽度，事实经历组成思想认知。教育程度决定你吸收别人思想的能力，多少别人思想的收集决定你思想宽度。事实经历决定了筛选宽度中正确的程度。所以当北大图书馆管理员李润之在北大图书馆主任李大钊注视离开时候。没学过军事的世界军事家，思想家开启笨蛋看不懂模式。有眼打无眼很难吗？只是你们太笨，看不懂只剩长春的大决战。（为嘛要打?不是该投降吗？地图都剩一个点了）

许家可是人民代表，服务于他的歌姬都有百万资产，她才是服务于资产阶级的小资产阶级，你有百万吗？愚蠢的精神资本家呼吁切割分流大多数人教育程度，谁的利益得到保护，又是谁才是小团体传声筒?

作者: dongsibo360 时间: 2023-12-1 20:24
真有人信什么减负啊。哥们以前上学的时候是4点半放学，5点开始补课，现在学生是7点放学，7点半开始补课。你再怎么减，最后不还是按大榜排。你初中不卷，上不了重点高中，最后也就是大专命。

作者: 时生ask 时间: 2023-12-1 21:30
减负我觉得是减不必要的负，小学生给一堆任务我认为是不科学的，但像高中该卷还是得卷，

作者: 1808448117 时间: 2023-12-1 23:20
我想说的是不是不能卷，而是需要合理的卷，首先得保证每晚有7-9小时充足的睡眠，午觉30分钟最好，长了容易困。另外每天都有一个时间段去当作娱乐放松，因为人一直处于高压状态反而不利于记忆，这个娱乐最好是主动娱乐：指可以提升自己能力的娱乐，钢琴，足球，篮球啥的，这些运动有助于提升个人心情或者身体素质。不要把有娱乐时间放在玩手机游戏纯消磨时间又容易成瘾的被动娱乐。当然你可以给自己开个小杜，定个目标：完成XXX任务就可以获得AAAA,这样你在学习的时候会有肾上腺素压力，能让你的学习效率提高（想想寒暑假作业最后那几天写的有多快）
另外我有一套学习方法但需要长时间修炼，高中生就不用看了（因为没时间修炼），这里也不好长篇大论，除了上面的睡眠和娱乐时间的建议，我建议你利用主动回忆的方法去记忆文字内容，千万不要看着书生硬的读写，每个主动回忆的知识点最好有一个引子，看到第一个字就能回忆整体，用这个方法你能在做笔记的时候也主动回忆提升记忆效率（哈佛大学某个学长出的记忆书里有写过），另外每天睡醒和睡前是主动回忆绝佳的时机，大脑在这个时间段容易记住内容（睡醒2小时内也是，睡醒后最好不要让杂乱的其他信息影响大脑，同样的逻辑，睡前可以回忆今天开心的事，能得到幸福感，让你的人醒后不会心情沮丧），剩下的就制作一个利用主动回忆做的引子抽背本（如锄禾日当午记锄禾，汗滴禾下土记汗滴），然后你就发现自己开始吊打同一水平的同学了。

作者: 1808448117 时间: 2023-12-1 23:28
补充一点，专注力的持续时间很重要（最短15分钟，最长不超过45分钟），专注力低的时候赶紧休息，不然学习效率反而会低下（看看日本加班时长和生产率的报告），如果是上课就在笔记本上划划就行，课后主动回忆+事后完善就行了（反正精力低的时候也学不到东西，不如休息休息）

作者: navebayes 时间: 2023-12-2 21:14

白驫发表于 2023-12-1 20:183 x" ]6 ~3 U4 H" a, G G& c0 ?4 D$ Z（欢迎访问老王论坛：laowang.vip）
学历和教育对应的是工作和社会地位，这句是错的，或者说片面的。溥仪的社会地位跟教育可没什么关系。这可 ...

你提到的是很个例且相当远古的情况。那批满清大人物确实不是依靠高学历获取的社会地位，因为他们本来就有。裙带，家族关系等起点就不同。放到现在依旧，许多有钱人出生时就是有钱的，社会地位自然高。但如果统一标准来看，高学历同阶级和低学历同阶级差在哪？意识和学历所绑定的社会地位。
大部分人不具备高学历，但学历攀升门槛却确实是能靠堆料堆出来的。在“人才”角度来看，高学历聪明人>高学历普通人>低学历聪明人>低学历普通人聪明与否和学历没有直接的关系，但在高学历中聪明的或者表现得聪明的会更多。学历能证明他们，他们也在强化学历与聪明的关系。

你说，教育和社会地位没有直接关联。但若真的如此，为什么大部分中上层人士都是高学历，社会地位高的人就算砸去留学也要高学历？真的只是面子工程？

科举制度本质上是修缮形制度，不是创新不是建设，而是修缮旧有制度的制度。你可以说科举没用，但你不能否定“考试”本身的作用。因为能在这种考试里脱颖而出的绝对是聪明人，他们是那个时代最优秀的头脑，只不过是在与人斗中消磨的头脑。不要把科举和考试混淆
后边大家不需要这破b科举来修缮这种垃圾制度了，自然就垮了。四书五经最巧妙的地方就在于，这个陷阱是N人智慧对1人考生。那么就有2个情况，考生不如这n个人的智慧，被收服。考生远胜这n个人的智慧，被捧杀后成为新的 N人之一。

其实韩流也用了差不多的方式，这在我眼里其实是一个很创新性的社会性试验之后我可能会单独发帖讲

关于强基计划，如果你不懂可以不要说，真的很丢人。强基计划是对数理化等十分吃天赋的理工类学科的特殊考试。物竞数竞化竞等，这也是强基计划的一部分；类似于少年班，尽早找出更适合学习的孩子尽早培养。这不是精英教育，而是优化学术土壤。难道要让聪明人和普通人一起竞争？那普通人还玩什么？而且还浪费人的学习时间。如果不用科技干涉，人的学习黄金时间就那几年。什么‘强化基础科学’被你用那么阴阳怪气的语气说出来，我看到那句的时候真想看看你是什么样的天才

不是所有人都有能力接受完整的高等教育。我说的不是钱，是脑子。不说理工科的数学吧，就算是文科，理解写作，背诵，讨论..你觉得每个人都合适吗? 你在上上段话说要扩招的时候真的是带着脑子去的？高等教育的作用在你眼里就只有个破学位？

关于传声筒那段我不知道你有没有想其他的。书也不愿意看知识也不愿意自己消化，别人说啥他信啥，这不是传声筒是什么？

说实话，你的观点里满是反常识的漏洞，真不想看

作者: navebayes 时间: 2023-12-2 21:36

白驫发表于 2023-12-1 20:18( W+ p& j# F9 k# c! }. r% V% S（欢迎访问老王论坛：laowang.vip）
学历和教育对应的是工作和社会地位，这句是错的，或者说片面的。溥仪的社会地位跟教育可没什么关系。这可 ...

另外，按照坛规来说你这段话就已经很危险了。我不想删，你自己来改或者我来改。聊史政的时候少带点主观情感词和阴阳怪气的调调没人爱听
学历与成长环境有关，减负的本意也是为了挑出真正的人才;但贫富差距还是很大，还是有很多人需要靠学习改变命运。这不是一朝一夕的事情；我学习的目的也是为了让所有人不再需要用学习改变命运，而不是一帮吃米虫的吸所有人的血。比起聊这个世界有多差，还是想想怎么变更好吧

作者: huluwan 时间: 2023-12-2 22:45
211以上读书才有点用，普通的都是进厂的命

作者: 白驫 时间: 2023-12-2 23:19
标题: 补充，高学历同阶级和低学历同阶级差在哪？
本帖最后由白驫于 2023-12-4 10:29 编辑

navebayes 发表于 2023-12-2 21:36
8 ?4 ]$ Z8 C: v$ g8 K5 V7 [另外，按照坛规来说你这段话就已经很危险了。我不想删，你自己来改或者我来改。聊史政的时候少带点主观 ...

科学是分文别类的科，加学问的学，组成科学。科学是通用的，可复现的。

你聪明的只说观点，不立据。就像只说不做。波离二态也是建立在实验结果上的，可复现的。在辩论中表明观点不给分的。没有立据的观点看法是很可能唯心的。当你表明我的观点是个例且相当远古。拿出立据。证明除大清国个例外其他都是不同的。远古，一百年而已就是远古了，真是唯心的用词。

呱呱说了一堆，跟事实有什么关系。证明一下，为什么事实胜于雄辩。为什么科学论据要经得起证伪。

我说的北大情况你挑我0.5，强基的错，我说的工作待遇的改变，你叫大家考虑适应分流。为什么不对满人考虑，为什么不考虑对资本家，为什么要工人适应加班（削足适靴）。既然知道提高待遇决定社会地位，为什么没有找资本家提高，而是略过这个问题，考虑教的太多，脚太大砍之适靴。

路线（立场）不同，知识越多越反动。

少年强则中国强，《少年中国说》梁启超。广东人

诚以民国与帝国相反，民国以民为主，帝国以民为奴，民国欲人人皆有所知识，帝国欲人人皆为愚蠢子。孙文。广东人。

为什么革命进步改变中华的大都在南方，莫非全国各地都是憨瓜，芋头。
因为愚昧统治下，只有接触西方科学的教育的才成为革命者。他们信科学了，不信佛祖保佑了，不做现世马户了，努力赎罪了攒功德了。

对大清国来说这些革命党都是假洋鬼子，都是外势力颠覆传统灭我中华的假洋鬼子。他们散播的学说是要颠覆父慈子孝，君臣相顾的。大大的坏人。

问：但如果统一标准来看，高学历同阶级和低学历同阶级差在哪？
答：以科学的贡献辩证看。阶级，出身不是限制学历，人才的主要因素，我们拿中国邮政1989前发行邮票人物科学家的出身地来看（邮票J.149）
李四光（地质），湖北省黄州府黄冈县龙山镇（非城市）
竺可桢（地理），浙江绍兴县东关镇（非城市）
吴有训（物理），江西省高安县石溪吴村（非城市）
华罗庚（数学），江苏常州市金坛区（城市）
所以在新社会科学贡献事实上，你所谓的城市高人才很有旧社会地主家的地，福德厚（抢来的熟地）种出的粒都比你（开荒生地）好。

我可是遵循不讲中国问题啊，我讲历史故事印证教育关系啊，你自己理解成什么，我个人无权干涉。如果你非要我改那句请指出来。是什么不该提，来来来，说出来。

作者: 20031016wwh 时间: 2023-12-3 00:24
现在社会对人才的需求结构已经严重不平衡了，学历大部分时候只是给了一次机会，真正的运用又是一回事。这个也是挺无奈的事情，我们国家现在处在高不成低不就的尴尬局面。

作者: fatgugugu 时间: 2023-12-6 12:27
减负……家里有资本和积累足够维持挥霍的，不介意在自己或子女辈可能会出现阶级或者生活水平下降的，倒是没啥问题。

作者: navebayes 时间: 2023-12-6 16:22

白驫发表于 2023-12-2 23:19, ~9 q( K- W; R3 q0 y" Q（欢迎访问老王论坛：laowang.vip）
科学是分文别类的科，加学问的学，组成科学。科学是通用的，可复现的。
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你聪明的只说观点，不立据。就像 ...

首先我也要纠正你一点最基础的逻辑，A=>B ≠ B=>A 学历高会带来社会地位的提升是基本肯定的，但社会地位高者学历不一定高。这种升高对普通人来说很高，对你所说的位高权重者来说作用不是很大。但我们说教育就是说所有人的教育，这所有人中大部分都是普通人，学历能决定人生的的普通人。别扯什么白马非马。我称呼他为远古的原因很简单，因为已经“换版本”了，现在学习不只有当官一条出路 觉得唯心是吗？那我用不唯心的方式跟你讲一遍

首先，教育体系是国家人才备选中重要的一部分。作为一个成熟的教育体系，它应该是普适通用，且有含金量用以标记人才水准的。你所提到的‘清朝教育体系’并不是通用的；八股文体系中的内容是在单一文化框架下的维护性体系。关于自然科学知识与工，商，农等实用的，普适的内容并不在其中；所以我称呼他为‘远古的，不适用的例子’。远古一词比起唯心词汇更接近‘抽象词汇’，他直接指明了这是‘脱离于时代的’。除非在论文般规范的对话中需要慎用之外，我认为在这类对话中直接使用远古这一代词是正常的。
虽然在八股文教育体系中没有包含自然科学类，但无论是哪个朝代对自然科学都有一定的重视。只不过比起现在的教育方式更倾向于师徒制。比起八股文，自然知识的文化交流是相当夸张的。八股流共识在那时是立国之本。

关于师徒制；师徒制可能听上去比较遥远？但目前的高学历高等教育使用的就是这个制度。原因很简单，因为你没办法保证你的方向是对的，精简的教学架构可以带来更小的教育损失。
另外，如果提君主制度，就需要谈政权结构的本质了。无论是什么政权结构，他们所追求的就是一点:贤明，公平，安定，共识。而在以前的教育水准和社会基础来看，贤能有才且有手段的王是最理想的状态。所以在古代多为君主制。如果你非要跟我扯什么人民有自己的选择什么的，现在也有那种被称为‘穷山恶水出刁民’的山沟沟你可以去转一圈再摸着良心跟我说你的观点。

教育体系里最重要的不是学历，是能力；当然这是宏观层面来说的，个人永远需要追逐高学历。而在社会角度上，扩招完全就是慢性毒药；所以你可以注意到，学历含金量越来越差了。真要解决这个问题需要的就是提高学历所指向岗位的待遇和高学历门槛（研起步）。如果一个社会人人都需要会微积分才能活得下去，那这社会结构也够原始的。

我知道你提北大是干嘛，教育资源倾斜嘛。但这不是减负相关的，我没法回答你；这是那帮领导头子的问题，你去问他们为什么要这样，我也好奇

以上是专门针对你的回复，下次我不会这样回答你了真的很浪费时间。现在我们收束问题-学习真的需要减负吗？
当然需要，减负指的是降重，不是削名额也不是。减负是为了解决社会教育的畸形乱象，无论能不能上去普通人都不会那么累。新高考就是减负中的一环，那题真的不是死记硬背能做出来的，也不是靠什么补习班能补到的。及格线很传统，但110分以上就是个人能力分水岭了。如果你有意见你去看一遍题

那些话里哪危险？你一直在说

因为需要农户不会算账，《血碑》中但凡有一点算数就能看出租地細户的坑稳稳贴钱种地，租地的目的就是剥削统治，让农户欠高利贷，卖妻女抵债，自卖猪仔抵债。欺负自耕农只是开始。签下这个贷，就带上了被人支配的枷锁。

navebayes 发表于 2023-11-30 22:27
; C! f; w/ C7 Q, _% [ 高等教育需要的是有脑子的人，但聪明人就是多啊。没办法的人太多了 Y l2 Z- G A* O4 W（欢迎访问老王论坛：laowang.vip）
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你的意思聪明人太多了?弄死他?不管他?还是送走他?% }) \! L6 p/ ?9 h# N! S（欢迎访问老王论坛：laowang.vip）
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我不理解民智开也嫌弃

等等，聪明人就是多啊，聪明人就那么多。都是你说的，那么到底是多还是少呢，这个表达很模糊。不过，从你表示需要新方法来衡量人才，我看出来，大多数人聪明，没有挑选人才权重要。谁是人才这个挑选权，远大于普及教育吧。我只说是普及教育让民智提升，你就恶心，有什么需要嫌弃恶心的，教育不考虑扩大，反而划出横线考虑挑选精英人才（美国精英教育）。这个封建社会才会限制工业技术知识的推广门槛，因为需要大师傅的行会制度。恰巧工业化需要大量初等教育的人才。而越是进步社会越是在乎教育普及。而越是在乎门槛的越是反进步的。
' l' s6 i) C( R加上你以前表示认为知识垄断是始终存在的，以及教育应该分阶段性传播知识2

之类的东西，不是说问题无关就是岔开话题曲解原句。我说的是高等教育中高学历的门槛你呢，你在说马呢？我让你别带太多感性词是因为容易影响到别人。回归到我们之前聊过的

对历史的教育应该循序渐进还是无视年龄直接供出

如果历史由人去教育，必然会用上带有主观色彩的词句。不是所有人都有能挑出情绪影响的东西去客观看待的。所以提供完整的历史链，具有完整的史观之后才有客观看待历史的能力。这种情况下A说a好就是a好，B说b好就是b好。日本民众关于侵华的看法就是这种教育影响任何人的观点都有可能是错的，如果没法保证自己的客观，那就安静

回复你太掉san了，就像回到贴吧的日子一样

作者: navebayes 时间: 2023-12-6 16:29

白驫发表于 2023-12-2 23:19: E! v$ Z$ P/ }" H7 A1 h（欢迎访问老王论坛：laowang.vip）
科学是分文别类的科，加学问的学，组成科学。科学是通用的，可复现的。& e6 T9 M5 Q- S' z（欢迎访问老王论坛：laowang.vip）

; Z6 K& J! i- @) B你聪明的只说观点，不立据。就像 ...

学历与成长环境有关

就是字面意思，更有钱的人可以给孩子提供更多教育资源更好的补习班，但这不能算人才，只能算学历高。如何平衡基础教育和中低学历门槛，再抬升“过高段”的的’高等教育门槛才能筛出水货。你提出的那四位就是草根出生的人才啊，有什么问题吗？

作者: Mikasa552 时间: 2023-12-10 01:08

黑仪zz 发表于 2023-11-30 21:42
2 c5 u- M1 ~$ i, E9 n我反正是小县城卷出来的，河南省80多万考生我考前2万，学习也是吃了苦的，我就觉得我吃的苦别人也要吃。减 ...

同，我河北的，62万考生第一万名整，整个中学阶段全衡水模式，我当时还以为全国都这样，上大学后发现室友比我少一百分，哈哈，真不公平

作者: ouster 时间: 2023-12-11 02:10
我问个很现实的问题社会需要更多的人跨越阶级吗？这里我用蛋糕来形容，做大蛋糕固然可以让大家拥有的更多，然而阶级是什么，阶级是权利，换句话是分蛋糕的比例，跃升阶级会稀释掉原有阶级的比例，欲望是无限的，原阶级的人会允许蛋糕变大，当分到的分量即便稀释后也比原来的多那么自然不会不满，可现在蛋糕没有变大，比例却不断缩小，这份矛盾几乎无法调和，解决矛盾两个思路去把蛋糕做大，或者物理消灭分蛋糕的人，两种选择笔杆子都无法做到（特指代凡人）。

作者: yiyiyi996 时间: 2023-12-17 00:45
教育资源不平等才是要负重的原因，如果教育资源相对平等，那减负是非常应该的，但如果没有的话，内卷就很难避免。我为了自己的未来心甘情愿的付出更多，这样开卷无可厚非，关键就出在教育不能平等的对待我们每一个人，所以得自己争取。

作者: bbhhxx 时间: 2023-12-18 02:18
学习好不好跟课业强度挂钩这就是个伪命题，这样说吧，我高中不做作业上课睡觉照样考第一，后来跟副校长不对付直接退学了事，现在回家种地跟玩沙盒似的，除了收购商不当人以外不比我那些同学自由多了，一个星期可能多不用去地里几次。说点实际的，我八亩地种大棚番茄，城里随便四五块钱一斤（500g），但是我只要一斤（1kg）价格不低于两块钱一年就能有个十万左右的盈余，再加上种了玉米养了几头猪几头牛，真的除了要晒太阳以外过得不比坐办公室的舒坦，就拿大棚来说，我平均一天去管理的时间不超过两小时。时代变了，不是以前那种学历高就过得舒坦学习好就有大厂抢着要的时代了，现在想阶级跃迁最简单的办法就是乘农村年轻人都出去讨生活村里老人没能力管的时候想办法搞点地，万一经济不景气小资始终还是资，但是“中产”还是不是“中”那就不一定了

作者: Applcu 时间: 2023-12-18 05:24
嘿嘿，为什么大家都致力于废除核武器，但自己都不动手呢

作者: 狗咬人人不理 时间: 2023-12-18 10:47
努力学习，完善自己，长远发展，拒绝内卷。

作者: zmtq123 时间: 2023-12-19 19:01
这么说吧，高大上的活动穷人家庭不考虑，孩子每天放学之后，我想带他玩玩，做做手工，锻炼身体，可是他回来要一直写作业写到十点多

作者: kidyouneedcure 时间: 2023-12-21 23:35
现在的学习脱离实际生产，学校脱离社会。学校净是填鸭式教育，教的很多东西是社会和工作上用不到的，没人教你到了社会上怎么巴结领导，也没人教你工作上的人情世故。而且现在学校普遍不把学生当人看，特别是中学，学校基本不会把学生当人看，有几个学生会有主动学习的观念，只有几个成绩优异的学生能被发个小红花鼓励一下，当全校的榜样，而其它大部分学生只为了考试而读书，老师也只为了自己的绩效教书。但是他们忘记了学校是教书育人的地方，教育是育人为本啊。至少我以前的班主任给我们灌输的思想就是先成人后成才，他本人也是做人脚踏实地，做事实事求是，但就是因为这个实事求是的性格，他都快六十岁退休了也只是一个副的段长，这是为什么呢？很简单，我以前亲眼看到他当着学校领导面骂娘，大致意思是天天开这个破会，作用又没有，领导叫我去我就去?领导是TM比我更大是吗？本来是身正为范，以身为范的老师也要阿谀奉承才能上位，这样的老师哪里能教出好学生来?所以现在的老师很多只是一个教学工具而已，不是人，学生也不是人，只是纸面上的一个个升学率，一个个成绩而已。就现在这个教育体系，不改革，老师为了绩效，职位，累死累活，学生也为了更好的教育资源而累死累活，而且大家都在负重前行，那么究竟是谁在岁月静好呢？而且我还是一个师范生，没什么意外那我会在学校里度过我的余生。那我对教育体系什么感受呢？割裂。我们师德与法规课的老师头一天讲要用自己的爱去感化学生，绝对不能对学生大吼大叫，绝对不许体罚学生，要严格遵守师德师风。然而第二天他带我们去中学听课，一上教学楼，我就看到一个男老师在冲着一个小女生发火，虽然隔了一栋教学楼但是我还是大致听到了老师的意思是你还想不想读了，考成这个样子。而我们刚听完了一节课，出去透风的时候，又看到走廊上有一个女老师在骂一个男同学，应该是作业没写完，从下课骂到上课。课件整整十分钟没有停一下。这种情况不止这一个学校，我到过学校，都是这番模样。无奈，真的是很无奈，连师范生学习到的教书育人的方式跟自己见识到的前辈的教书育人的方式都严重脱轨，何谈学生。网上总有人说什么教育需要时间完成闭环，对的，闭环了，以前被老师摔巴掌的学生变成了摔学生巴掌的老师...教育现状真的不是减负不减负的问题。依我个人愚见，中国教育是从苏联学习过来的体系，而这个体系显然已经过时了，落后了，它需要改革，需要新鲜的血液，而新鲜血液的注入动到了某些人的蛋糕，这些虫豸自然是不愿意的。于是他们激化局部矛盾，让大众视野从主要矛盾上移开，聚焦于某个被他们无限放大的无关紧要的矛盾。对于这个问题，他们将教育体系落后的矛盾转移到学生负担重的矛盾上。而破解方法就是摸索出一套适合于新中国新时代的社会主义教育体系，再慢慢改革，直至建立起这一新教育体系，那么老师,学生负担重，教育资源差距过大，老师体罚学生，学校无用课程过多，学校与社会严重脱轨等一系列问题都能得到解决。但是这个新体系能否被顺利建成吧，我打一个问号，不是我不相信国家的号召能力，是因为组织里有虫豸啊。减负本身是一种目的，但是达到目的手段不是减轻学生书包的重量而是符合实际情况的改革。这一条评论全是我个人主观的看法，可能是我坐井观天只能看到这些，不同观点的话请友善评价，谢谢

作者: gongyuan1997 时间: 2023-12-22 10:08
社会阶级化加大人们压力就大让你活着都费劲

作者: 白驫 时间: 2023-12-22 13:51

kidyouneedcure 发表于 2023-12-21 23:35
8 K5 T2 E7 U% n9 A+ B" ~ s0 ]现在的学习脱离实际生产，学校脱离社会。学校净是填鸭式教育，教的很多东西是社会和工作上用不到的，没人教 ...

没有点赞，手动来凑。

作者: wosuidao 时间: 2023-12-24 19:52
我们应该培养的是特长以及爱好，而不是将一些杂七杂八且没有用的东西一块学了，本来就只需要少量的科研人员，剩下的应该为各个岗位而努力，慢慢磨平各个岗位的薪资差，每个岗位都是重要的无论是环卫人员还是IT金融人员，有问题的是社会，而不是我们，他们病态的进行着填鸭式教育，大学生是多了，但再顶尖的人却很少，拿诺贝尔的人就更少了。

作者: usagimomiji 时间: 2023-12-24 23:18
确实需要减负，现在的学生真的很痛苦。
近几年来，心理健康问题已逐渐从成人伸延至大中小学生群体，呈现“低龄化”发展趋势。根据《清华大学教育研究》[1]的数据，小学生心理健康问题检查中，睡眠问题高达25%，而抑郁和焦虑检出率分别是12%和15%。这给我们一个重要警示，小学生的心理健康问题不容忽视。而初中学生的抑郁和焦虑检出率高达27%和24%，更严重的是高中学生有17%都有过自杀的想法。
受多方面影响，学生面临着严重的心理困扰。越发变得以取得高分数为导向的应试教育体系下，学生需要面对大量高难度试题，以迎接极具竞争性的高考。这种高压环境导致学生的学业压力巨大，尤其是在政策较为严格的省份。在为了迎接考试而进行的学习过程中，学生不得不投入大量时间应对长时间的上课、大量的课后作业和参加课外补习班。这种过度强调分数和应试的教育环境剥夺了学生的休息和娱乐时间，导致学生过度劳累，增加了焦虑和抑郁的风险。学生在应试教育的压力下，可能感到无法喘息，长时间的学业负担使得他们缺乏足够的休息时间，进而影响了他们的身心健康[2]。
形成学业压力的根本因素来源于分配不公的教育资源，包括城市、乡镇和农村之间，省会城市与周边城市之间，经济发展程度不同的省份之间（尤其是河南和燕京）[3][4]。在各省内，教育资源缺乏的地区需要通过多种途径来保证学生的分数超过划线指标，包括购买学区房、利用课外时间补课、延长上课时间、加强上课强度等，其中的学区房制度和课外补习班无异于是对教育资源的公然拍卖（或教育私有化）[5]。而在全国范围，各省高考录取分别划线率的不同则是没有办法的（尤其是河南和燕京），这也是加强了划线低的省份的内卷程度。
要想真正的教育减负，首先应该公平的分配教学资源，包括对经济落后地区（经济欠发达省份、农村）进行教育部贴，通过财政补贴，在这些地区修建公立学校和调配教师，还需要取消学区房制度。当然，最重要的还是需要高考录取改革，最迫切的就是高考全国统一录取率划线、统一录取分数划线。
教育压力也和生育率息息相关。
参考文献：
[1]俞国良.中国学生心理健康问题的检出率及其教育启示 .[2022.12.10].https://www.sohu.com/a/615832221_112404
[2]中国家庭报.健康中国行动——儿童青少年心理健康行动方案（2019-2022年）.[2020.01.08].https://www.cfnews.org.cn/newsinfo/2048228.html?templateId=1133604
[3]人民网-教育频道.2023年北京高考分数线公布：普通本科录取控制分数线448分.[2023.06.05].http://edu.people.com.cn/n1/2023/0625/c1006-40020727.html
[4]精英考试网.2023年各省本科录取率是多少？附全国各省本科录取率排名一览表
[5]十步易人.衡水中学模式背后潜藏危害当前社会主义建设的资本主义毒瘤！.[2022.02.18].https://zhuanlan.zhihu.com/p/469337937

作者: usagimomiji 时间: 2023-12-24 23:20

dongsibo360 发表于 2023-12-1 20:24
7 c% }+ G8 F- J2 `, E真有人信什么减负啊。哥们以前上学的时候是4点半放学，5点开始补课，现在学生是7点放学，7点半开始补课。你 ...

不用了，很快就不用卷了，今年出生九百多万，根据数据，明年只有七百多万。

作者: iwxbai 时间: 2023-12-25 16:02
你这样想，除非你家超级有资源，而且你还是你家最废的一个，你上面还有兄弟姐妹，不然有钱有势的都没有减负，你减了那不就是美国的快乐教育

作者: l106101202 时间: 2023-12-25 17:22
我感觉学习还是普通人上升的一条路，有很强的保底作用但不保上限，国内虽然卷，但是普通人考C9真的是有改命的机会的，我们的学费也不算贵几千块。

欧美就是普通人快乐教育，中高层精英教育，这样子肯定不卷呀，高昂的学费和生活成本让大部分普通家庭都没办法通过学历来向上走；当然欧美技术工人相当舒服，但是这么舒服的技术工人后代，后人即便基本都是子承父业和基础工人，但是我们这不可否认的很多大佬是从985开始走上历史舞台（不读书的也有，但高管和当下高新技术企业基本学历高的搞出来的，读书只是多条路，比如读了书可以跑外卖也可以进大厂，但是不读书只能跑外卖）

回归头来看国内，我理解的大部分嚷嚷减负和素质教育应该是中产家庭（富人直接出国读美英本咯），他们担心孩子考试考不过下面的导致阶级滑落，也有一定经济实力去走素质的道路，疏通关系搞来介绍信等等；但对于绝大多数家庭年收入8w以下的兄弟们，想想如果走素质教育，减负，向欧美看齐，你的家庭能给你带来什么帮助让大家往上呢，珍惜应试吧，这不是最好的制度，但是也保证了有一条路可走。

作者: yaoziu111 时间: 2023-12-26 00:04
我个人觉得应该要认识道学习是痛苦的，而不是快乐的。
不要总摆着学习的机会是很宝贵的，要好好珍惜这种态度去教育人，从6岁上小学开始，卷一点的从幼儿园就开始了，现在人真的意识不到这点。
对学渣来说那是真的折磨，你跟他说学习很快乐，这不是对牛弹琴吗。
能做到读书时我快乐的人，也不需要你去刻意去说这些啊。
减负目的应该是像北京那种，更多的课外项目，可其他地区根本没有那种条件，反过来反而很简单，全国统一试卷，录取按全国排名来，立马就能把北京学生变成卷王。

作者: fadvies 时间: 2023-12-28 03:07
我觉得吧，天天喊着减负，但你想想如果你是一个社会最底层，或者大山里的孩子，你可以通过九年义务教育的资源考上一个好高中，好的高中有补贴，可以让你低价读完，上一个不错的大学，大学也有补助，半工半读，实在不行去借贷款，肯吃苦也能读下去，读完找一个工作，不说特别好起码也能在大城市里七八千的工作，未来孩子也不用再出生于大山沟里不是吗？而这些不都是通过学习得来的，起码目前中国学习真的能改变你的出生，不会选专业，学校网上也有教的，题不会，学习方法不对哔哩哔哩也有一堆，你可以学。

作者: zbycljs 时间: 2023-12-28 21:09

navebayes 发表于 2023-11-30 20:17! s1 Z; b6 x5 W( y p D# U（欢迎访问老王论坛：laowang.vip）
这是一个需要从两个视角考虑的问题，一个是宏观视角，另一个是个人视角；这里先提个人视角。) }, ^0 ~8 t. C, ?: S（欢迎访问老王论坛：laowang.vip）
在个人视角里 ...

看了你的帖子，感觉很有感触，形势逼人，，，最近又把自己的阅读习惯硬捡起来，发财我好像找到自己应该怎样生活了，，，

作者: guyiyiyiyi 时间: 2023-12-30 01:11
现在学习还能跨越阶级？

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